Забыли пароль?
Русский English

Блоги

15.04.2007 20:37

Дебаты

Наверное многие слышали о том, что каждый год в Североморске проводится конкурс среди молодежи по игре "дебаты"? Может есть тот, кто уже учавствовал сегодня или будет учавствовать в следующих играх.
Я не хочу много писать. Я очень зол на судей (да и только что проснулся после поездки...спать чего-то хотелось сильно =))) ). просто хочу сказать, что судьи ГЛУПЫЕ ДИЛЕТАНТЫ, КОТОРЫЕ НЕ ЧИТАЛИ ОТРОДЯСЬ ПРАВИЛ!
Так и хочется сейчас поругаться, но это ни в моем стиле, но все-таки очень жаль, что такие засранцы нас судят. Общался с участниками прошлых лет, так они примерно говорят то же самое.
А сейчас я пойду выпью чаю, и может попозже напишу свои отзывы поигре в комментариях к этому сообщению...так шо...ждите!

77381.29
0
Автор Niveus

Другие материалы:

Оставить комментарий:

Белобрысая
Белобрысая 15.04.2007 21:34

Ругаться и кричать не надо..да и осторожней со словами.=))
Спокойно, очень очень обидно за вас правда, мне лично до слёз было-честно!Я в шоке была когда результат услышала...
Не расстраивайтесь!!Мы сами в след.воскресенье будем играть-после такого очень жутко...лузером себя чувствую...

Лично у меня смешанные чувства после всего увиденного.=)) Вообще Североморск плохо на меня влияет-всего второй раз там и снова труп. В первый раз просто плохо себя чувствовала-пролежала всё время на плече подруги пока туда ехали. А сейчас с головой что то не то было.Плюс не выспалась дико...Надеюсь что на третий раз хоть здоровье не подкачает=))
а вообще больше наверно расстроена-обидно за наши команды не ппрошедшие, готовиться теперь надо день и ночь чтобы не пролететь, а выиграть очень хочется...помимо подготовки надо ещё и самооценку от плинтуса отодрать, а то после увиденного...
Из плюсов-это конечно же красивая победа команды "СТАРТ"-респектище!! ну и встреча знакомых лиц=))Кстати одна из знакомых тоже в воскресенье играет-слава богу не с нами=)и мы уже собираемся отмечать победу=))ну или проигрыш=))
одним словом вот...ничего умного не сказала но поделиться впечатлениями хотелось=))
Ребята-пожелайте нам удачи на следущее воскресенье=))
-----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Niveus
Niveus 15.04.2007 21:52

Давайте, я в вас верю)
Может поеду посмотрю в следующее воскресение как вы там играете.

Так-с, вот, что мне не понравилось в дебатах (Пришло на голову после выпитых "поллитра"...чая естественно!)))

1) Плохая организация турнира, только за несколько минут до игры становится ясно с кем играем. Неужели трудно заранее огласить списки игроков? Может есть среди них мои друзья или знакомые, а я вот не знаю ехать или нет?

2) Плохая информационная поддержка. Неужели трудно создать хотя бы простенький сайт, где можно подчерпнуть информацию о турнире? А Мурманские СМИ толком то и не освещают эти самые "дебаты".

3) Некомпетентные судьи. Хорошая проскользнула идея, почему бы не набирать жюри среди бывших игроков?

4) Судьи сами не знают правила. Наши оппоненты постоянно переговаривались и никто не делал замечания. И еще я думаю, что надо было перед игрой огласить правила игры. Например ситуация с нашими оппонентами, которые решили во время, отведенное на подготовку заключающего игрока, сделать перекур. Да это ж безкультурие чистой воды! И они еще отстаивают сторону культуры.

5) Дебаты порой напоминают на битву ботанов. Не и вправду. Почему-то жюри негативно относятся к "словесным боям". Живой пример А. Кротов. Так что хрен мы увидем такое оживление, как на той же передаче "К барьеру".


P.S. И последнее, это, можно сказать, уже придирка, но все же, помещение не оснащенно для провдеения такого рода мероприятия. Раз это дебаты, так почему же не могли организаторы "выбить" ноутик с проектором? Или хотя бы доску, чтобы повесить туда какие-нибудь материалы или что-то на ней нарисовать. Да и вообще,
1,25 АКВА МИНЕРАЛЕ НА 12 ИГРОКОВ (3 КОМАНДЫ) ОЧЕНЬ МАЛО!
И ВСЕГО 4 ОДНОРАЗОВЫХ СТАКАНЧИКА ВМЕСТО 12 - ЭТО НЕ ГИГИЕНИЧНО, МОЖНО ПОДХВАТИТТЬ ОТ КОГО-ТО ЗАРАЗУ, ВОТЬ)))))

А вообще я рад, что мы всем "СТАРТом" могли собраться и пообщаться. К сожалению, нечасто выпадает такая возможность.

Niveus
Niveus 15.04.2007 22:05

Вижу что по этому году, что по прошлому году.
Судьи оценивают не ораторские способности участников, а ту точку зрения, что отстаивает команда.
В прошлом году такая фишка была по теме "национализм". Судьи поддержали команду отрицания, мотивировав тем, что национализм - это и вправду плохо!

Белобрысая
Белобрысая 15.04.2007 22:12

Заранее извиняюсь за свою необъективность и всё таки скажу по притензиям:
1-Организация турнира была нормальной-впринципе зачем тебе знать с кем играешь, если там твои друзья и ты не поедешь-это так сказать ннепрофессионально что ли...В прошлом году свели две команды старта вместе и ничего все живы никто не подрался=))тут я считаю разницы принципиальной нет.
2-информационная поддержка...хм..спорно, я например на Чердаке видела объявление...но наверно здесь ты прав..у нас почти все молодёжные мероприятия плохо освещаются...моё мнение...
3-судьи..ну как сказать...здесь я совсем необъективна...вообще один из так сказать специалистов и организаторов сегодня просто не был...а в след.играх должен быть, моджет что то изменит=))хотя...вообщем ладно..
4-то что не делали замечания это да...хотя баллы наверно за это снимали..я надеюсь...
5-здесь всё ооочень спорно...саша должен был не пускаться в прении а на вопросы отвечать-т.е. это правилами не запрещено(хотя он на грани был=)) но от этого в минусе были только мы...=((
P.S.А аква минерале разве не наша привезённая была??=))
И как мне сказал ДНК техникой вроде как нельзя пользоваться...т.е. это не наглядный материал...а вообще помещение мне оочень понравилось..правда=))и от остановки недалеко=)

тоже рада совместной вылазки СТАРТА и то что все увиделись-это здорово, почаще вместе выбираться нужно=))
----------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Белобрысая
Белобрысая 15.04.2007 22:14

А вот это вообще жесть...не команда же себе выбирает точку зрения а жребий=(((
хотя здесь я такого не разглядела...
--------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Niveus
Niveus 15.04.2007 22:52

Возможно в этом году было не так заметно? Хотя, смотрю, среди нас были одни культурологи (ну эти...заведующие галереями). Может точка зрения "За уроки культуры" им больше понравилась?

Niveus
Niveus 15.04.2007 22:53

1. Ну как же? Команда должна знать с кем играет. Жеребьевка тех же спортивных соревнований проходит примерно за 1 год до турнираю Почему важно знать своего противника? Потому что, в зависимости от противника меняется тактика игры. И это очевидно!

2. Чердак - эт конечно хорошо, но можно же было разослать прес-релизы по другим информационным порталам Мурманска. Или позвать телевизионщиков. Они то очень сильно нуждаюсь в информации. Есть опыт по нашей украинской организации. Звоним заранее в тот же Блиц и телевидения с радостью едит освещать события.
Также есть другие виды рекламы:
расклейка объявлений, или очень эффективно, личное приглашение каких-нибудь организаций. Ведь посудите сами, играют в основном Североморские команды, а "Старт" уже гоняет по привычке. "Деды", так сказать...

3. Так-с, кто у нас сегодня в судьях был? Директор галлереи, затем председатель, кто-то из комитета по делам молодежи. Не подходящие кандидатуры, ИМХО. А девушка в короткой юбочке и колготках в сеточку хотя б совесть поимела в таком наряде появляться на таком мероприятии.)))

4. Вряд ли они снимали, лишь ума хватило, чтоб сделать Виктории замечания насчет чтения по бумажке. Смотрю, только стартовцев критиковали!

5. Да что эт за дебаты? Настоящие дебаты, это когда спор чуть ли не до кулаков доходит))). Ну как Жирик наш! Эмоционально, оживленно, достойно.

P.S. Аква наша была? Тю...а чего мы "врагов" угощали?))) Не знаю, в прошедших годах использовали технику и нормально. Хотя может и правильно. Ну вот столики неудобные))) Да и нам следить а временем было не очень удобно...это заговор)

Да, надо "моего повелителя" ДНК, уломать о совместной встрече. Просто так получилось, что многих интересных людей из нашей школы я узнал только сейчас, а с другими смог поближе познакомиться.

KVA
KVA 15.04.2007 23:17

Делаем прецендент?

Делаем массовую аппеляцию?!
Завтра выложу на НАРОД свой негативный отзыв =)
Ненавижу наших противников!
Хоть бы они попались какой-нибудь из наших команд: START или Кто если не мы.
Чтобы они прошли как пушечное мясо!

Я обязательно приеду на их игру, чтобы посмотреть на их поражение... Которое в принципе они одержали уже сегодня, так как они не привели ни одного аргумента в защиту того, что культура должна быть обязательным предметом в школе.
Только возносили саму культуру до небес.
Короче идиоты.
А то, что нас рассудили так... Очень хотелось бы узнать, какие жюри выставило нам оценки, каждой команде. Почему они не оглашают все баллы, и потом уже не называют победителя по суммарному количеству?

В общем, организация судейства на нуле...

ВЫВОД: Пора организовывать свои дебаты!

PS: завтра ждите моего разбора выступления противника =) ***кровожадно облизывается***


PPS: А на вашу игру Оля я тоже обязательно приеду! Если что, буду делать замечания по повду разговоров! Чтобы у судей глаза раскрылись... А то они слушают, слушают, позевают, потом встанут походят да пофотографируют.. Нормально, а? Главный член жюри встал посреди выступления и решил пофотографировать... Бред блин...
Вы победите, я вас уверяю! И я в вас верю!
Секта Дети Качалова непобедима! Гип-гип-УРА!

Белобрысая
Белобрысая 15.04.2007 23:30

1-ну вот ты играешь с командой "Чашка чая" или "журналисты"-что тебе это даст??мне это ни о чём не говорит...всё зависит от собственной подготовки, под тактику соперника надо подстраиваться по ходу игры..и кто сказал что соперник её не меняет??
2-Телевизионщики были..у Вики интервью брали=))Не забывай=дебаты Североморские поэтому до Мурманска не всё доходит....но опять таки здесь есть такой косяк согласна.
3-кто то из галлереи-ненаю...из комитета...девушка объективная, мне так кажется...а др.-не знаю...вообщем просто то что они там обсуждают и по какому принципу решают тайна покрытая мраком...Один человек только замечания называл и всё=)а проигравшим мне кажется не сказали ничего...ну чтоб не добивать их совсем.=)))
4-Опять таки чтобы не добивать...А тем кто выиграл-чтоб в финале на этом не запалились..А кстати-почему быллы не объявляли???тогда бы всё наглядно было и видно снимали или нет...
да не..мне кажется снимали...это же грубые нарушения..
5-а вот это как раз не настоящие дебаты..а извержение слюны..извините...там по делу обычно ничего не звучит..так любой может..Это недостойно, тем более когда до кулаков доходит-это значит аргументы у противника кончились..и вообще противник некультурен раз в драку лезет=))
P.S.^ну..они нам не враги а всего лишь оппоненты...Технику я лично не одобряю..и повторюсь вроде как её нельзя использовать..с чем я согласна впринципе.
Заговор -это ты загнул конечно...но приспособиться мона было я думаю-))и к столикам и к времени=))

Да уж секта нигилистов , поклоняющаяся ДНК-это жёстко...это не со мной пожалуйста..увольте!
Создам обязательно опозицию!!!=))
Да..хорошая возможность пообщаться, а вообще у нас в СТАРТЕ все интересные=))И вообще на чаепитиях стоит появляться=))
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Белобрысая
Белобрысая 15.04.2007 23:39

Ой ненаю...пугает меня ваша такая уверенность..правда..да и темка у нас так...не...боюсь..
а они к нам в это воскресенье точо не попадают...так что если мы выиграем то может они и будут наши соперники...
Про баллы-полностью согласна...Жюри...ну я уже всё сказала по ходу..см.ниже.
и вообще ребят..не вешайте нос.хватит противников опускать-они не достойны и этого так что спокойно!!

блин ну меня теперь от страха колотит...лучше б мы сегодня отиграли и не мучались..а теперь трясёмся..Спасибо за уверенность, как сказала ранее Катя- будем собирать, к воскресенью накопим=))
З.Ы.: нет..вы чё люди...я точно ухожу в опозиция(кто ещё не понял это я о секте!) под пытками меня туда не затащите=)
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Niveus
Niveus 15.04.2007 23:47

Вова, смотрю ты по-боевому настроен).
Да мне, честно говоря, пофиг на этот хреновенький турнирчик. Для себя дополнительный "+". Будет опыт выстепления на публике, ну...и в "вешании лапши на уши"))). Так сказать, оттачивал свои навыки.
Я наверное поеду и на следующие игры, поболею за наших да и посмотреть интересно.

KVA
KVA 15.04.2007 23:47

вы выиграете! и все тут... =)
не переживайте, все будет круто!

а насчет секты... Оля, смирись с тем фактом, что ты уже в нее входишь =) а лучше не смирись, а радуйся этому =)

Niveus
Niveus 15.04.2007 23:51

Нет, Оля. Великий Бог Д.Н.Качалов подвел нас! Теперь мы в него неверим. Я разрушил секту.
Вот, думаю, может открыть отделение "золотой кувалды", а то девушка из утверждения (про секты) ее слишком сильно рекламировала).

P.S. Устроим тебе промывку мозгов и все будет ок)
P.P.S. Уходишь в оппозицию? Создашь секту Антикачаловцы?)))
P.P.P.S. Ой...а что ж про нас "сектантов" непросвещенный по этому поводу народ подумает?)))

Niveus
Niveus 16.04.2007 00:00

1. Ну так надо ж подробно говорить. Например: "Команда от школы журналистики СТАРТ "Секта Качалова"")))

2.Так надо было покрутиться перед телевизионщиками перед дебатами, чтоб народ завлечь.

3. На мой взгляд они должны были полностью осветить кому за что и сколько начислили баллов. Ну или хотя бы сказать почему дали победу той команде. Ответы в виде "Ой вы все такие классные, но победили ботаны триАДА" не катят!

4. Да ладно, нашим оппонентам не сделали не единого замечания. А так из наших команд и Вике, и Сане, и мне. Фу...не пойму, что им с албанским не понравилось? Опроверг моразм оппонентов да еще основываясь на соц.опросе!

5.Плохо ты смотришь "к барьеру"))) Ну или взять настоящие дебаты (предвыборные например) без жестких споров никогда не обходится.

Насчет "P.S.", про "врагов" я утрирую, но так и хочется туда что-то подсыпать, чтоб Аффтары выпили йаду)))...шучу-шучу, я добрый...хе-хе)
Насчет заговора, тож щутка)


Эх, не понять тебе высших духовных ценностей). Кстати, а когда там чаепития бывают, помню только на 9 марта (вроде) и все. Скоро 9 мая, хоть я и не люблю этот праздник, но может соберемся?

KVA
KVA 16.04.2007 00:06

что-то у меня боевой настрой этот то вспыхивает, то переходит в полную апатию...

но дебаты это действительно интересно, надеюсь что в следующем году будем участвовать.

если честно, то самое обидное - не то, что мы проиграли, а то, что мы выиграли, но нас засудили. короче ладно..

а противников я, кстати, Оля, не опускаю, а просто констатирую факты.. =)

Katerina_X
Katerina_X 16.04.2007 00:08

народ... одно могу добавить это опыт для вас всех... в оценивании себя, жюри и прочих участников... :))))

Niveus
Niveus 16.04.2007 00:19

А у меня, как-то и желание немного пропало учавствовать. Конкурс организовали хреново.
Да обидно то, что мы проиграли каким-то, мягко говоря, "незнайкам", которые не могли ничего нормально доказать. Если б мы играли с сильной командой - это еще ладно. Но наши соперники были самой слабой командой сегодня.

Вы заметили их удивленные лица и возгласы, когда объявили о их победе? Они сами-то не ожидали

Niveus
Niveus 16.04.2007 00:21

А где "святейший" ДНК?
Неужто он наши молитвы не слышит? )))

KVA
KVA 16.04.2007 00:28

кто они? ботаны? не смеши меня.. они жалкую пародию ботанов состроить максимум смогли =)

короче не буду растекаться мыслью по древу... завтра выложу свой анализ их выступления...

у нас правда тоже были косяки, но мы хотя бы придеживались правил дебатов... и целей команды отрицания, которая должна отрицать введение культуры как предмета обязательного для изучения в школьной программе, а не отрицать саму культуру... а оппоненты наши только и прославляли культуру, а как о предмете вообще не говорили...

все, завтра буду жечь =)
придем на их выступление с табличками "учи албанский!"?! =)

KVA
KVA 16.04.2007 01:11

согласен, причем опыт очень ценный и конструктивный, хотя у нас он и носит почти деструктивный характер =)

KVA
KVA 16.04.2007 01:13

Мысленно он всегда с нами, а физически уже спит, наверное =)

KVA
KVA 16.04.2007 01:15

для меня основным показателем стало то что остальным участникам хлопали, когда они выигрывали, а этих обделили.
конечно, может это и "некультурно", но это было проявление мнения аудитории
правильное проявление

Niveus
Niveus 16.04.2007 01:57

Вид то у них точно был ботанский и они всячески хотели показать свои "высокие интеллектуальные способности" данным прикидом.
А насчет таблички - отличная идея, я серьезно. Надо будет что-то сделать) Аж руки чешуЦЦо. Буга-га...Какой я плахой чилофек, пишу на албанцкам йазыке...вах, миня нада казнить))))

Niveus
Niveus 16.04.2007 01:59

Да...у зала были удивленные лица.

DNK
DNK 16.04.2007 11:28

На занятия надо чаще ходить:) На тренинги, на чаепития, на тусовки...

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

DNK
DNK 16.04.2007 11:40

Жертвы, где жертвы:)

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 15:30

1-Хорошо команда "Чашка чая", город Мурманск красный крест-тебе это чем то поможет??
2-блин всё на самом деле здесь сложенее-как ты себе представляешь сюжет о том что СКОРО БУДУТ ДЕБАТЫ???я с трудом...я говорю это большой косяк, связанный не только с этим мероприятием а вообще со всеми молодёжными мероприятиями города...это просто не решается.
3-ну с этим я уже согласилась, с баллами и правда косяк.
4-ну не знаю...просто перебивать во время дебатов тоже не хорошо...но баллы должны снять за это!Я почти уверена что сняли
5-Я "К барьеру" вообще не смотрю..только когда брат включает волей неволей попадаю, и знаешь за то время что попадала конструктивного ничего не услышала...-это раз..второе я говорила о конкретном примере, кот.ты привёл, о том что драка-это уже не дебаты.


да уж а понять высшие ценности моей блондинистой голове не дано)
чаепитие на моей памяти 2 раза были...

А ДНК пусть не примазывается...всем стартом не такие уж и частые тусовки..хотя вот то что на тренинги добрая половина не является-это плохо!СОБИРАЕМСЯ ЧАЩЕ ДРУЗЬЯ!
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 15:33

Ой мальчики фиг вас поймёшь то есть секта то нет..А ДНК то вас чем подвёл??

Да не переживать уже не выходит...готовимся...стараюсь не думать об этом палеве.
И вообще в секты я не в какие не вхожу-мириться с этим не собираюсь, а в опозиции давно...осталось сподвижников найти...ой сколько претендентов найдётся=))
-----------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

KVA
KVA 16.04.2007 16:49

написал только что апелляцию
жду контактных данных

по-моему, очень мощно вышло, все основано на методике проведения дебатов.

посмотрим, что из этого всего выйдет.. =)

Niveus
Niveus 16.04.2007 20:41

Куда ты отправил апелляцию и что в ней написал?

Niveus
Niveus 16.04.2007 20:42

Нарываетесь на жертвы в стиле Пиратов Карибского Моря 2.)))

Niveus
Niveus 16.04.2007 20:44

мы шифруемся...а то ФСБ еще на хвост сядет...и конец всем нашим сектам)
блин, ДНК опять жертвоприношения просит, запарил...кровожадный тиран)))

Niveus
Niveus 16.04.2007 20:46

ой да ладно...как будто у нас чаепития постоянно)
а на занятиях, наверное, уже как месяц дебатами занимаемся

Niveus
Niveus 16.04.2007 20:51

1. Конечно поможет. Одно дело играть с "Красным крестом" а другое дело с выпускниками бывшей 32 школы). Да и вообще, надо, чтоб была где-то написана полная инфа об участниках

2. Ладно живой пример. Хотел на дебатах зарегестрировать в этом году свою команду, но пролетел так как не знал когда они организовывают сие действо. Отстойная информ. поддержка! И ВСЕ ТУТ!

3. Вот-вот...даже и не пытайся спорить)

4. Да и никто и не перебивал. Была живая полемика)

5. Я написал, что "чуть ли не до драки доходит". А вообще на дебатах много интересного говорят, передача для тех, кто увлекается политикой. Ну а кому она не нравится - считает передачу неинтересной. Я вот, например, непереношу передачу с Собчак и про Билана)

Да, точно, вечно этот ДНК примазывается)

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 21:58

1-А не факт что красный крест прям такие спецы, а школа номер 32 может каждый день тренируется-это не показатель..и какая тебе подробная инфа об участниках нужна??у кого какие слабые стороны и как они обычно играют или что??
2-Я тебе говорю о том, что это касается всех молодёжных мероприятий!!Проблема эта в два счёта не решается!!
3-что значит даже не пытайся??ты считаешь ты во всём прав??В споре рождается истина!
4-я тебе не о том говорила...вообщем проехали!
5-А я просто обожаю передачи с Собчак и Биланом!!)

Так, на ДНК здесь только я наезжаю=))
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

KVA
KVA 16.04.2007 22:09

пока что ДНК отправил на оценку, ответ по поводу того можно ее подавать вообще или нет будет в пятницу.

DNK
DNK 16.04.2007 22:10

Жертвы принимаются сушками, бананами, орехами и разными видами чая, лучше вего приносить на чаепитие /спец мероприятие по жертвоприношению/. Как вы уже успели заметить такие жертвы приносит некто Ольга, она постоянно приносит мне сушки!!!

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

KVA
KVA 16.04.2007 22:20

ха! а еще утверждает, что не входит в секту.
нехорошо...
а сама жертвы постоянно приносит...

или же ДНК точно стирает всем память, и они потом ничего не помнят?...

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 22:28

Так раз пятый-я не в секте=)))А ДНК не верьте!!
---------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

DNK
DNK 16.04.2007 22:35

А ну ка, сушки приносили?

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 22:44

А ну ка причина какая??и кто сказал что они свежие например..может я специально провожк подпольные операции по истреблению секты??
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

DNK
DNK 16.04.2007 22:46

Ладно уже отмазываться!!!
------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 16.04.2007 22:54

так...начнём с того что никто не отмазывается...
Просто поворачиваете факты так как вам нужно и вводите людей в заблуждение, да ещё и моё светлое имя компрометируете...и не стыдно?
---------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

DNK
DNK 16.04.2007 23:21

А может это вы факты искажаете?! Чем докажете что не так?

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 17.04.2007 15:37

Ах вот оно как значит....
Ладно...а я не буду оправдываться и доказывать, так как это подтвердит вашу неверную точку зрения...Если вам надо вы и доказывайте достоверность вашей информации!!
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Nightwolf
Nightwolf 17.04.2007 19:25

М-дя товарищи... Внимательно ознакомившись со ВСЕМ вышенаписанным имею что-то вам сказать братцы.
На площади потому удобно миловаться с девушкой, что советчиков полно. Те же проблемы возникают и когда мы начинаем вопить: А СУДЬИ КТО??? "Засранцы". Мило. Мы вовсю критикуем футбольных судей, судей турнира "ДЕБАТЫ", других судей, воображая, что блестяще разбираемся в ситуации и профессионализм прет из ушей. Ну дак вот, советы давать - дело нехитрое. Сидеть шипеть в форуме - тоже. А вот судить - весьма непросто. ДИЛЕТАНТЫ!!! Как громко сказано. Позвольте спросить Вас монсеньор, а кто тогда вы? Мастер спорта международного класса? Или вы в "ДЕБАТЫ" играете лет 5 и золото областное и не только на шее у вас висело? Сомневаюсь глубоко. Судя по информации вы проиграли на чужой территории и вам обидно. Конечно. Вас по ходу наверное засудили. Ай-ай-ай!!! Так вот, молодой человек, чтобы побеждать на чужом поле надо играть на порядок выше домашней команды. И тогда, если что-то не так, никто не посмеет вас "засуживать". А судя по общей информации - играли вы так себе. Не высшая лига.
"А сейчас я пойду выпью чаю, и может попозже напишу свои отзывы по игре в комментариях к этому сообщению..." Сам грандмастер будет писать замечания... Как же просто, наморщить репу, собрать желчь в кулак и писать рекомендации, замечания, прокламации и всякое ценное для потомков. И ощущать себя великим профи, который видит все тонкости, все-все-все, все знает и умеет. Стыдно. "Организация была плохая..." Ах ты Боже мой. Но что самое интересное - в Мурманске НИКАКОЙ организации. Все познается в сравнении. Мурманск проводит, Североморск проводит - сравниваем, оцениваем. Североморск проводит, Мурманск нет - говорим спасибо что есть то что есть. Наверное организаторам тоже непросто решать проблемы с помещением и т.п. Сомневаюсь, что им распахивают все двери и кричат: ДАВАЙТЕ К НАМ! Можем сделать лучше - делаем и уж тогда говорим. А судья в юбке и колготках... Вам какая разница в чем одета судья? Неужели ноги были такие волосатые и кривые, что вся игра насмарку пошла? Али короткая юбка исключает наличие ВЫСШЕГО образования в сфере культуры? Конечно, прицепиться можно и к столбу. И грязью облить все и вся. И при этом потешить уязвленное самолюбие. А вот профессионалы падают, но все равно встают и не размазывают по детским небритым щечкам сопельки и слезки. И добиваются цели. А не перемывают кости тем людям которые ДЕЛАЮТ, причем от души. Такие вот мысли. Это сугубо мое мнение, вы можете не соглашаться. А в общем - ни пуха, детки вроде взрослые, поймете.

DNK
DNK 17.04.2007 21:24

1. Мурманск проводил дебаты, с Мурманска все собственно началось когда-то. Разве не так? Поэтому слова по-поводу никакой организации неправда!!!

2. Народ не говорит что он профессионален, он просто читает правила. Даже тот факт что четвертому игроку в команде которая играла против Старта дали возможность перевыступить о многом говорит. Ну сами подумайте, играем мы в футбол, бьем пенальти и тут футболист ударил мимо, давайте дадим ему перебить... Правила для всех должны быть одинаковы!!!

3. Вот интересно было бы посмотреть на судейские протоколы, есть ли там снижение баллов за переговоры?! Ведь если разрыв у команд Максимум и противников был незначителен, то это реально могло повлиять на исход дела!!!

4. Я не дилетант в дебатах и играю в них уже 5 год. Моему мнению можно доверять? Так вот мое мнение: Команда Максимум была объективно сильнее.

5. "Игровое Поле" не должно влиять на исход дебатов и вообще что за противопоставление: Мы и Вы??? В одну игру играем, на Кольском полуострове живем. Это я говорю всем!!!

6. По-поводу короткой юбки ничего не скажу, допускаю и даже одобряю, почему нет, но что касается опыта и знания игры, здесь вопрос и даже не вопрос а факт!!! Судьи не играли в дебаты и понимают их буквально, а ведь это дебаты формата Карла Поппера!!! Не забывайте об этом.


Теперь всем остальным пара замечаний:

1. Сайт для этого мероприятия не нужен!!! Не тот уровень да и эффект будет минимален. К тому же есть 4ердак.

2. Фотографироватьво время дебатов абсолютно нормально!!!

3. Юбки допустимы, что вообще за дискриминация по типу одежды?

4. Слова негативы /хреново, пофиг/ убираем из речи.

5. То что за несколько минут до игры становится ясно скем играешь не должно влиять на игру!!! Это не минус и не плюс, это нормально!!!

6. СМИ вообще плохо освещают молодежные мероприятия, хотя рычаги влияния есть.

7. Не все бывшие игроки соображают в дебатах.

8. На дебаты нужны лишь столы, стулья и игроки. Никакой техники не нужно. А использование ноутбуков и т.п вещей это минус командам.

На этом все!!!
------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

KVA
KVA 17.04.2007 22:44

я обожаю Олю и ДНК как по отдельности, так и вместе, когда они начинают о чем-то спорить...
реальное зрелище!

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:30

Уважаемый Найтвульф, с радостью отвечу на этот ваш пост.

1 Кто я такой? Конечно, не хочу "выпендриваться", но все же, отвечу на ваш вопрос. Победитель городских олимпиад по истории 2004-05 гг., лауреат Всероссийской юношеской конференции Юность.Наука.Культура (г.Обнинск) 2005 г. (секция история), участник этой же конференции на секции политологии в 2006г., не раз учавствовал на областной конференции по ситории и различных других мелких конференций. Есть положительная характеристика от всеукраинских общественных организации и международной украинской организации, также от Мурм. отделения партии "Яблоко". Мне приходилось дискутировать не с последними людьми, причем, зачастую на очень спорные и конфликтные вопросы (чаще всего, связанные с историей). У меня есть с чем сравнивать. На данных конференциях я всегда мог получить от жюри обоснованную подробную оценку за свою работу, чего я не видел на "Дебатах"

2. Насчет "чужого поля". Хм, разве это повод для судей более благоприятно относиться к Североморцам? Тут уже предвзятое отношение. Хотя я ничего не говорил насчет территориального фактора, читайте внимательней мои предыдущие сообщения.

3. Вы, должно быть, полностью не осознаете того состояния в котором я пребывал на момент написания этой записи в дневнике (А это было примерно спустя 3 часа после игры...эмоции бурлили). Конечно, тут много эмоций и многой другой "грязи", есть лишние придирки, не спорю...но все-таки я огорчен судейством. Вам будет знакома моя ситуация, если вы очень сильно увлекаетесь футболом. Поверьте, если в решающем матче в ворота вашей команды дадут незаслуженный пенальты, то вы не будете говорить, мол: "Я считаю, что судья поступил неправильно, так как...", а, скорее всего, обольете его грязью с ног до головы причем нецензурными выражениями.

4. "А судя по общей информации - играли вы так себе. Не высшая лига."
Интересно, как же вы можете судить по игре,если ее в глаза не видели? Это уже действительно ваш непрофессионализм. Судить по отзывам на блоггах, как-то не очень удачно. Так что вы не можете представить в полной мере всю ту происходящую картину

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:41

Дмитрий НИколаевич, может хватит уже покрывать организацию дебатов? Я считаю, что наличие сайта огромный плюс. Даже тот же Артемий Лебедев не раз говорил, что каждая уважающая себя кампания имеет свою вебстраничку. Крутые организации вообще делают отдельный сайт для каждого своего продукта или мероприятия.
И должна быть четкая жеребьевка. Скажу по опыту участия на всерос. конференциях, так там порядок выступления, имена выступающих и их темы уже известны за 1 неделю и это оказывает немалое психологическое влияние.
Насчет техники согласен - быть не должно, но чего ж тогда в прошлом году команда отрицания по "Национализму" крутика на ноуте какой-то видео ролик и к ним не было никаких замечаний. Да и в этот раз ноуты были . Насчет помещения, каюсь, придрался, могло бы быть и лучше, но "чем богаты тем и рады" и

А то, что недовольны судейством многие это факт. И с нашего "Старта" ребята нелестно отзывались, и с Мурманского Студенческого Портала я прочитал немало критики и от отдельных лиц.

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:44

Хотим мы того или нет, но все же мы делаем ежемесячные жертвоприношения на сумму 200 рублей (((
ДНК, в автобусе вы разработали план как нахаляву почти год ходить на танцы (где Настя будет работать), может, такую же "формулу" сочините для "СТАРТА"? )))

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:48

Оля, ты что? Сговорилась с ДНК? Он мне сегодня эту же чепуху впаривал...не...и не отмазывайся даже, ты состоишь в его секте 100 пудофф...чувствуется на твоем мышлении его влияние.
Так-с...давайте голосование еще устроим, а то что-то вы на меня с ДНК ополчились вдвоем)

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:52

Мдяяяя...ну и дискусия разошлась у нас.
ДНК, все-таки паршиво с вашей стороны было отправлять эту ссылку без предупреждения. Все-таки блог, отчасти, личное устройство...для определенной аудитории

Niveus
Niveus 17.04.2007 23:57

Насчет коротких юбок. Я НИЧЕГО НЕ ИМЕЮ ПРОТИВ НИХ! Да, это, действительно выглядет красиво, мне самому нравится. Уверен, что многим лицам сильного пола вообще нравятся девушки без одежды, но это ж не повод, чтоб без нее ходить)))

Считаю, что официальное интеллектуальное мероприятие, а не дискотека. Хотя кому как...эх...вижу есть во мне, в этом плане, что-то "совковое" )))

DNK
DNK 18.04.2007 12:45

1. Я не покрываю, а обоснованно отвечаю:)

2. Сайт не так важен, абсолютное большинство организаций не имеют своего сайта /общественники/ и ничего страшногов этом нет. А здесь конкретное мероприятие, на создание сайта нужны ресурсы, как человеческие, так и материальные. У вас организации когда сайт появился? Недавно, так что здесь вы не правы. нечно было бы плюсом, но если нет, то это не криминал.

3. Жеребьевка. Всероссийские конференции это немного/много другое. Жеребьевка за неделю может быть, но это тоже не существенно.

4. По-поводу техники в прошлом году тоже делались замечания...

5. А вы боитесь своих мыслей высказываний? Почему бы организаторам не почитать о чем здесь пишут?! Обраьная связь так сказать, а еще было бы хорошо если бы они что-нибудь из этого вынесли.

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Niveus
Niveus 18.04.2007 14:11

Ой, а вы вот наверное хорошо знаете нашу организацию и когда сайт повился? Дебаты уже 5 лет существуют. Ну конечно, это ж невероятно трудно выделить несколько тысяч рублей на сайт, или своими руками сотворить что-то незамысловатое на том же Ucoz.ru (даже 12 летние дети справляются с этим сервисом) или на худой конец narod.ru
Ну конечно, как же ужасно трудно произвести жеребьевку. Молчу про конференции. Даже в нашем лицее какой-то хиленький чемпионатик среди параллели по тому же футболу проходит через жеребьевку. И мы не за 5 минут узнаем с кем играем.
А вот насчет высказываний. Знаете, вообще-то для каждой категории людей человек избирает свой метод общения. В этом нет ничего особенного и невероятного. Вы же не можете общаться на одном уровне и одним языком с любимым человеком, другом, партнером по работе, семьей и случайным прохожим. Вот и блоги к этому относятся. Да, я конечно понимаю, это было удобно специально молчатьт в этой теме, а потом выдать все это организаторам. БРАВО! В народе это называют "стукачество" или "доносительство". Жили бы мы при советской системе, вы бы очень далеко пошли с такой тактикой.
Если с вами лично или в определенном кругу знакомых с вами поделились какой-то информации, то не стоит разносить ее направо-налево.

P.S. Где-то в ЖЖ читал про "блогерский этикет" жалко, что ссылку не помню. Очень здравые вещи по этому поводу доносились.

Белобрысая
Белобрысая 18.04.2007 18:27

оо...нда....
слов нет...А мы часто спорили при тебе??а ну вообще мы кажется всегда спорим...
А вот как то вместе с ДНК звучит немного оскорбительно, я не вместе я в опозиции=)))))))))))))))))))))))))))
---------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Niveus
Niveus 18.04.2007 18:35

И еще, ДНК, хочу у вас спросить. Вот вы говорите, что уровень информативности про это мероприятие был высок, но почему же, когда я у вас спросил, когда следует подавать заявку на регестрацию команды, вы ответили "Не знаю, спрашивайте у брата"?
Это вы были так "хорошо" информированы или вы просто не хотели мне этого сказать?

P.S. Хочется еще добавить насчет сайтов. На западе (впрочем, это уже появляется и в России) есть такое интересное "изобретение", как открытие мини-сайтов представительств на базе известных порталов. То есть, здесь есть 2 выхода, допустим вы хотите сотрудничать с сайтом news.com, если у вас перспективный проект, то можно легко договориться, чтоб вам сделали администраторы несложный сайтик и разместили у себя в виде ваше_имя.news.com Для админов ньюс.ком лишняя реклама, для вас бесплатный хостинг и сайт.
Есть второй вариант. Просто на сайте или на форуме (в Мурманске можно было б сделать такое на чердаке) создается раздел, где всегда будет висеть информация по данному мероприятию, то есть, имеем мини-сайт в виде одного из разделов одного большого сайта.
И почему же разработчики "дебатов" что-то придумать не могут. Знаете, если покрутиться, то все будет отлично, просто никому все это не надо. И это неоспоримый ФАКТ!

DNK
DNK 18.04.2007 18:57

Что значит выдать все организаторам? Он рано или поздно бы сюда вышли и все прочли, так что лучше раньше. И это не "тук-тук", потому как все это открыто и общедоступно. Так что претензии необоснованны. Да и вам разве не интересно что вам ответят организаторы?! Где было написанно что это личная, закрытая инфа???!!! Так что не надо...

Что касается сайтов, то поговорим в реале, устал объяснять. Прийдете, напомните, я вам все на пальцах разрулю!!!

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 18.04.2007 19:00

Извините что вмешиваюсь в вашу мужскую беседу, но вот объясни мне, что ты так к сайту прицепился??Хорошо, вот есть он и что на нём размещать и чем заполнять помимо того когда заявку подавать и списки команд??И год он будет пустовать...смысл?Да и к тому же, есть сайт, но его нужно ведь раскрутить, чтобы о нём знали...а это время и деньги. На Чердаке была подробная информация: http://4erdak.ru/?id=3720 ...

И ты не прав на тему никому ничего не надо, если бы это было так, то дебатов бы вообще не было, и никакого другого мероприятия. Если что-то делается-уже кому-то это нужно. А я бы не сказала, что всё уж совсем плохо, как ты это обрисовал. Косяки есть, как маленькие так и существенные, но они есть ВСЕГДА, идеального нет ничего, а на всех не угодишь.
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

DNK
DNK 18.04.2007 19:32

Подписываюсь!!!

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 18.04.2007 21:22

А вообще молодой человек не могу удержаться, чтобы не сказать: сейчас вы почти отказались от своих слов. Если вы выкладывали подобные изречения на ОТКРЫТОМ и ОБЩЕДОСТУПНОМ блоге почему вы исключили такю возможность, что организаторы сюда зайдут. И сейчас вы начинаете оправдываться...
Может ДНК был и несовсем прав...Но "стукачество" -это ну уж очень сильно сказано.
В любых ситуациях нужно думать и осознавать то о чём говоришь, а главное ОТВЕЧАТЬ за то что ты сказал.
А сейчас вы поступаете не по-мужски, фактически отказавшись от своих слов.

Я полностью согласна с тем, что проиграли вы не заслуженно так сказать, и в судействе были косяки-с этим не поспоришь. Но сказать это можно по-разному, что вы и сейчас пытаетесь сделать....
Не приятно, а главное неприятно то, что обвиняете в этом кого угодно только не себя...задумайтесь.
---------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

KVA
KVA 19.04.2007 00:31

Что ты к ДНК прикопался-то?!

Ничего паршивенького в этом нет!
Наоборот, все очень даже правильно.
Пусть организаторы тоже почитают, примут это все к сведению, может даже зарегистрируются и поспорят с чем-то. Я всегда за здоровый спор!
И ктому же такой поворот првилен и с другой стороны. Получалось, что мы тут как змеи собрались и обсуждали дебаты за спиной у организаторов. А так они тоже будут вовлечены в процесс. Другое дело, что надо было думать о том, как подавать материал. Без лишнего высокомерия и напыщенности.
Если ты отвечаешь за свои слова, то тебе будет абсолютно все равно кто их услышит, верно?

И вообще НАРОД - региональный блог, а не кружок общения для избранных. Так что пусть регистрируется кто только захочет. Всем рады будем. Ну или я рад буду, по крайней мере.

К тому же я тут почитал твои посты и смотрю, что ты себя всем в оппозицию ставишь. А если у тебя завтра на шее появятся раны от укусов клыками, то я не удивлюсь, что это Ольга Христинина тебя покусала. И правильно, кстати, сделает. Разве так можно говорить с представительницей прекрасного пола? Тем более ты ее вообще не знаешь. А мы уже ее более менее знаем и можем сказать, что споры она вести умеет получше некоторых, да и мозгами в общем ее Бог не обделил. Так что прежде чем выпендриваться, лучше бы хотя бы почитал ее посты. Да и кроме того, что она женщина - она еще и старше тебя. Учитывай это, а то даже читать противно то, как ты ей смеешь отвечать.

Короче, угомонись-ка... А то твои непомерные амбиции вкупе с неуравновешанным поведением до хорошего не доведут.

PS: и вообще НАРОД - кладезь позитива, которая представлена даже в агрессивной его составляющей - Ольге Христининой. А вот ты уже превращаешься в реально одиозного персонажа. Не стоит.

KVA
KVA 19.04.2007 00:41

я не понимаю вообще какие проблемы с жеребьевкой?
конечно, в том, что ты не знаешь, за какую сторону играешь, есть некоторая трудность. но это именно трудность, а не проблема.
а игры, в том числе и дебаты, как раз таки и проводятся для того, чтобы посмотреть, как люди умеют справляться с этими трудностями.
тем более подготовка к обеим сторонам по рассмотрению темы дебатов обеспечивает тебя наиболее полной информацией, с помощью которой можно конструировать хитрые вопросы, аргументы, контр-аргументы и т.д.
короче, к жеребьевке не может быть никакикх претензий.
я так считаю.

KVA
KVA 19.04.2007 00:48

тоже согласен.
хорошо, что вообще есть дебаты.
и я, например, считаю, что сами дебаты организованы довольно неплохо.
у меня претензии только к судейству и знанию правил. возможно нужно вводить специальное время перед игрой, в которое и будут заново зачитываться правила и критерии оценки.
и еще результаты каждой игры должны оглашаться целиком, со всеми баллами, комментариями и т.д.
больше у меня в принципе к самим дебатам в общем претензий нет и не было.
есть апелляция конкретно по поводу нашей игры, а не претензии к организации сего мероприятия.
буду очень рад, если организаторы адекватно отреагируют на все, что здесь было изложено.

KVA
KVA 19.04.2007 00:57

включи мозг в другое направление! какое стукачество!? ДНК, наоборот, всем помочь пытается: и участникам, и организаторам, и дебатам, как мероприятию в целом.
а ты тут: доносы, стукачи...
тьфу, блин!

KVA
KVA 19.04.2007 01:02

зато таким образом она показала свою приближенность к молодежи, к тому же она сама еще к этой молодежи и относится.
да и говорила она очень так позитивно с улыбкой, с задором.

и к тому же, почему ей не одеть юбку, если она ей идет? согласись!?

KVA
KVA 19.04.2007 01:06

ну я вас обоих вместе вижу не часто, но при этих нечасто как раз таки всегда спорите =)
даже если ты в оппозиции ДНК, то вы с ним все равно вместе. =)
да и вообще, разнозаряженные частицы притягиваются =)

Белобрысая
Белобрысая 19.04.2007 07:38

Подписываюсь...пыталась изложить что-то в этом роде ниже..у тебя это вышло лучше!
----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Белобрысая
Белобрысая 19.04.2007 07:41

Какой кошмар...
Днк повесится...а если нет то наверно я быстрее...не ожидала такое услышать....0.о в шоке...Ну ты Вова выдал такое мне, лидеру антисекты...жесть...
-----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

KVA
KVA 19.04.2007 22:45

не понимаю, чем вызвана такая твоя реакция.. хотя... может быть каждый понимает слово "вместе" в меру своей испорченности?! =)

да нет. ну согласись, вы же не ненавидите друг друга? так. вы просто спорите. у тебя наверняка есть цель переспорить ДНК, что в теории должно быть возможно, но на практике скорее всего неосуществимо. короче, вас объединяет азарт! во! и любовь поспорить.. =)

DNK
DNK 19.04.2007 22:50

Она и сейчас будет спорить:)

------------------------------
Легко быть богом, трудно им стать!!!

Белобрысая
Белобрысая 19.04.2007 23:05

Ага я и сейчас буду спорить...
Так...начнём с моей испорченности-понимаю я тебя нормально=))не передёргивай!!=))))

а вообще не знаю, спорить неочень люблю, особенно с ДНК-обстоятельства вынуждают=))А переспорить, ну прцитирую известную фразу "Возможно ВСЁ и даже больше"=))
Не так ли?
---------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

KVA
KVA 19.04.2007 23:21

а ДНК еще и будущее предсказывает оказывается.. =)

Белобрысая
Белобрысая 19.04.2007 23:48

Ой да подумаешь!...=/ Ничего особенного!!
-----------------------------------------
Не бойся стремиться к совершенству, тебе всё равно его не достичь=)

Nightwolf
Nightwolf 19.04.2007 23:52

Доброго времени суток. KVA блестящая фраза: "А то твои непомерные амбиции вкупе с неуравновешанным поведением до хорошего не доведут". Я тоже могу покрасоваться солиднейшим послужным списком. Но... Разговор шел за ДЕБАТЫ, а не за то, кто там особа приближенная к императору и т. п. Вообще словил позитиff в виде общения с понимающими людьми. Белобрысая - респект. Все у нас получиться, главное - не наматывать сопли на кулак. :) :) :) :)

KVA
KVA 20.04.2007 23:42

Меня только сейчас осенило!
Сегодня же пятница!
Дмитрий Николаевич, ответ по поводу дебатов пришел?

 Подписаться на комментарии

Подняться